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任正非:鴻蒙與蘋果系統相媲美應該不需要兩到三年

2019-10-24 21:56:48 網易科技 - 編輯:琳達 瀏覽數:2智學網

網易科技訊10月10日消息,華為心聲社區發布創始人任正非接受美國《財富》雜志的采訪紀要,采訪時間為9月19日。采訪中任正非談論了美國、5G、手機、鴻蒙等相關話題,主要觀點如下:談美國一個發達國家退出全球化,拋棄一部分市場...

網易科技訊10月10日消息,華為心聲社區發布創始人任正非接受美國《財富》雜志的采訪紀要,采訪時間為9月19日。采訪中任正非談論了美國、5G、手機、鴻蒙等相關話題,主要觀點如下:

談美國

一個發達國家退出全球化,拋棄一部分市場,這不是聰明的做法。

我一直是親美的,一直打擊我們公司內部的情緒沖動。

特朗普是我們改革的倒逼師。在特朗普打擊我們的時候,我們真正感覺到了生存的威脅,不努力就要走人。

談5G

從5G到核心網產業,我們已經完全不需要美國零部件了。唯有終端產品的生態系統還會有影響,但是我們認為,兩、三年左右這個影響就會完全消除。

如果5G網絡也滯后,美國的人工智能有可能會失去領先的優勢。

競爭對手如果不強,華為公司也會衰落。當我們公司在很多領域上稱霸世界的時候,可能離死亡也就不遠了。

我們和美國公司在同一個起點賽跑,寧可讓美國公司跑快一點,我們跑慢一點,也會有穩定的成功。

我很擔心華為公司下一代領導人會被勝利沖昏頭腦,所以我寧可扶植起美國幾個強大的競爭對手。

談手機談鴻蒙

我們堅持終端海外銷售不動搖,雖然海外市場可能萎縮、衰退,也不動搖。

我們在大的軟件架構上是有不足的,但是在嵌入式軟件方面(硬件系統嵌進軟件),我們是最強大的。但是我們還是希望世界不要分裂,仍然能使用谷歌操作系統。

在歐洲的終端銷售也就降低一百多億美元左右的銷售收入。對我們來說,沒有多大影響。

(鴻蒙與蘋果系統相媲美)應該不需要兩到三年。我作為領導人,說話要保守一點,不能把下面人逼得太緊,但對于他們來說,不需要這么長時間。

采訪紀要原文:

任總接受美國《財富》雜志采訪紀要

2019年9月19日

1、《財富》雜志CEO Alan Murray:非常感謝您今天花時間跟我們交流。我的主要問題和您這張爛飛機的圖相關。請問這張圖究竟是體現了經濟全球化進程中的一種短期波折,還是說我們正在朝某種形式的脫鉤發展,而這種脫鉤將對全球經濟技術的運作方式造成重大影響?

任正非:拿這張照片比喻其實并沒有那么多深刻含義,只是覺得在遇上美國實體清單禁令過程中,我們很多地方受了傷。如果不把這些“洞”補好,也可能“飛機”就無法安全著陸。但是我們始終堅決支持全球化,決不會只顧著埋頭補“飛機”,就忘了還要在全球化道路繼續前進。我們還是在等待美國商務部批準后,美國廠家向我們恢復供應。

但是這個時間拖得越長,對美國越不利。因為美國是世界上最強大科技的國家,美國科技公司需要全球市場,如果美國與世界之間出現科技脫鉤,人為切出一條數字鴻溝,對美國的先進公司是一個打擊。比如微軟這樣的先進公司,它的Windows和Office實際是在全球市場居于壟斷地位,如果美國政府不允許某些市場使用微軟產品,這些市場就會有新的替代產品出現。當出現替代產品,就顯著削弱了先進公司的市場占有;當它從這個市場退出時,就把市場空白區域讓給了新興成長的公司。當沒有石頭壓住小草的時候,小草成長得更快樂了。所以,應該是落后國家想退出全球化;一個發達國家退出全球化,拋棄一部分市場,這不是聰明的做法。所以,我堅定不移支持全球化。當美國政府改變不正確的觀點后,我們“補飛機”的速度會減慢或者補好了不飛,以維護美國合作伙伴的利益。

2、Alan Murray:那另一種情況呢?如果華為仍然留在“實體清單”上,那么美國公司就不能向華為銷售。從短期來看,這顯然會對華為造成損失。如果從長期來看,比如說五年、十年之后,會給華為帶來哪些影響?

任正非:短期來看也不會有太大影響。美國最擔心的從5G到核心網產業,我們已經完全不需要美國零部件了。唯有終端產品的生態系統還會有影響,但是我們認為,兩、三年左右這個影響就會完全消除。

Alan Murray:通過構建華為自己的生態系統來消除影響?

任正非:對。

Alan Murray:有沒有可能從長期來看,建立自己的生態系統對華為來說是一個更好的選擇?

任正非:從公司長期發展來看,也許是好事。但是華為規模發展越來越大,命運越來越不能掌握在自己手里,心里會忐忑不安。我們堅定不移地擁護全球化,但,我們怎么能生存下來呢?所以最好是我們能夠自己建立生態生存,同時并不排斥使用別人的生態、支持別人的生態。我們和有關公司有協議的,我們還是在條件許可的情況下,要堅守。

全球化是美國提出的,但是美國在破壞全球化規則。我一直是親美的,一直打擊我們公司內部的情緒沖動,最近還再次發文,支持內部服務的流程IT部門用“美國磚”、“歐洲磚”、“日本磚”修一個“萬里長城”,千方百計地防止內部員工沖動在IT服務上要自主創新,去創造一個自己的內部管理IT平臺。這樣不僅成本高,而且拖累大。

3、Alan Murray:前兩天您做出了一個非常不同尋常的建議,說是華為愿意把自己的技術許可給美國公司。據我理解,華為歷史上沒有這么做過。華為此舉是想緩解安全擔憂。您的橄欖枝拋出去之后,有沒有美國公司聯系您?您認為,未來會不會有美國公司聯系您呢?

任正非:首先講講我們為什么要這么做。我們認為,世界由美國、歐洲、中日韓建立起一個平衡的技術生態系統。當然,這里是指技術性的生態系統,與谷歌的生態系統不同。因為人工智能時代很快就要來臨,美國的光纖到戶建設是滯后的,如果5G網絡也滯后,美國的人工智能有可能會失去領先的優勢。

第一,我們愿意遵循國際慣例FRAND原則,把5G專利以公平、無歧視的方式許可給美國公司;

第二,5G專有技術,包括完整的5G全套網絡技術(軟件源代碼、硬件設計、生產制造技術、網規網優、測試等整體解決方案),完全無保留地獨家許可美國公司,這樣美國、歐洲、中國公司同時起步,在新技術上繼續競爭;

第三,美國可以選擇以美國通用芯片為主體的5G基站,也可以選擇“美國通用芯片+華為芯片”的方式,如果需要我們的5G芯片技術,也可以轉讓許可。

這件事情對華為是有利的。一方面緩和了國際關系,另一方面增加了競爭對手。競爭對手如果不強,華為公司也會衰落。從這個角度出發,我們持有完全開放的態度。我們認為,未來信息社會的市場會非常寬廣,還有更大的空間,充分容得下多個大公司、千萬個小公司服務、競爭。當我們公司在很多領域上稱霸世界的時候,可能離死亡也就不遠了。

Alan Murray:“如果在很多領域稱霸世界,離死亡就不遠了。”您為什么這么說?能展開闡述一下嗎?

任正非:歷史從來都是這樣的,一個王朝往往都是盛極而衰,因為有很多國家都要圍攻它。再比如美國的菲利普斯,他連拿了幾屆世界冠軍,后來就拿不到了,因為全世界都瞄準著怎么能戰勝他的游泳方式而努力,他怎么維持得下去呢?其實,在特朗普打擊我們之前,我們公司已經快到這種狀況了。

Alan Murray:所以特朗普是幫了華為一把?

任正非:是的,他是我們改革的倒逼師。一是,因為華為技術先進,合同很容易拿到,前方的國家代表處不需要費太大勁就容易解決問題,拿到合同以后很清閑,可能就會腐敗,公司就搖搖欲墜了;二是,我們的機關越來越龐大,辦公環境越來越好,敲敲鍵盤輸出幾個流程就拿到錢了,誰還會愿意去艱苦地區和國家工作呢?杜塞爾多夫收入沒有增加多少,但多了幾倍地區部機關的人。在特朗普打擊我們的時候,我們真正感覺到了生存的威脅,不努力就要走人,高級干部也是一樣,不努力就要撤掉。你看,這一年來我們煥發了青春,人人都非常努力。

4、Alan Murray:回到華為提供技術許可的問題,您有沒有跟一些美國公司探討過此事?

任正非:這么重大問題,不會那么簡單就有共識,不會那么匆匆忙忙的。美國有很多社會精英人士在詢問這件事情如何操作。

Alan Murray:您在提這個提議時,我估計您腦子里肯定有一家具體的候選公司。會是哪一家公司呢?

任正非:第一,這個公司應該很大,如果買了這個技術的許可以后,不能形成很大的市場空間,對它是不劃算的。

第二,我們沒有市場劃分,它不僅僅是在美國市場銷售,除了火星、月亮和太陽外,它可以去任何地方銷售,包括中國。我們之間展開充分的競爭。

第三,這個公司要有一些通信技術基礎積累,與華為行業比較接近。它可以在我們提供的技術方案基礎上修改源程序、源代碼,使得它能夠完全獨立于我們提供的原體系,以后華為也搞不清楚它用的技術,這樣就解決了美國國家安全的擔心問題。在它沒有完成技術修改之前,我們把華為的技術進步透明地告訴它,保證它同步華為的進步。當它對技術進行修改以后,我們已經搞不清楚它用的是什么技術。從那時起我們繼續再保持十年,把自己改進的思考單方面告訴它。

我們是真心誠意的想做這個技術許可,我們不會留后手和秘密。我們對被許可方開放透明,不是我們傻,而是以此讓華為公司19萬員工面對一個強大的競爭對手,誰也不敢睡懶覺。

Alan Murray:您的提議前所未有。我從事商業報道有40年了,卻從沒想過有人能提出這樣的想法。有人認為這個想法非常瘋狂,所以轉過頭來置疑您做這個事情的誠意。

任正非:現在,督促華為公司進步的鞭子在我手里;未來,我將把這個鞭子轉交給美國公司,美國公司進步成為強大的競爭對手,逼著我們19萬人心驚膽戰的努力前進。

5、《財富》雜志亞洲執行主編Clay Chandler:剛才問您華為把5G技術許可出去,您腦子里是否有具體公司時,您給了一些條件。有哪些公司可以滿足這些條件?能否列舉幾個公司或人的名字,覺得這些公司配得上做華為的合作伙伴?

任正非:我不能去點名哪些公司,我認為這是一種冒犯。但是我相信,美國一定有這樣胸懷大志、想稱霸世界的公司。媒體如果有猜測不是我的責任。

Alan Murray:如果有美國公司對這一極為罕見的交易提議有興趣,他們應該給誰打電話?

任正非:撥打華為任何人的電話都能轉到公司最高“司令部”來,聯系公共關系部或者我的郵箱都行。

Alan Murray:我們可以把您的郵箱地址放在我們發表的文章中嗎?

任正非:沒問題。

Alan Murray:好的,那我就放進去,看看會發生什么。

任正非:我支持。

6、Clay Chandler:這樣的交易會不會存在一些復雜的監管問題呢?您是否考慮過政府會反對這一交易或者持保留態度?您有沒有收到一些來自美國的反饋?

任正非:沒有。美國政界有人過問這個事,但是中國政府應該不需要審批,因為這是商業性的交易。我們不是把自己的技術完全賣了,而是許可美國公司,我們自己還在此基礎上往6G走,美國公司也在此基礎上往6G走,和平競爭。

美國政府也沒有必要審批。因為5G基站完全是一個透明的系統,是信息包不打開直接往后傳,安全問題在核心網。核心網是以軟件為中心,美國有大量公司都能做出核心網來。如果需要我們的核心網,核心網技術也可以賣,我剛才講了,包括芯片技術都可以賣。因此,我們已經很透明了,美國公司拿到技術以后可以修改,建立獨立的安全體系,與我們脫鉤,因為我們也不知道它是怎么修改的。

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